北京政协委员郑实：建议用市场化手段解决建筑垃圾回收利用难题

　　1月19日，“建筑垃圾从产生、运输、到消纳有很多环节，要从市场循环的角度来处理建筑垃圾。”北京市政协委员、北京市建筑设计研究院有限公司副总建筑师郑实1月19日做客千龙网两会直播间时提出，通过政策的支持和优惠，使建筑垃圾回收利用更市场化。

　　
政协委员郑实做客千龙网·中国首都网两会直播间与主持人交流

　　据郑实介绍，北京市每年大概要产生3500万吨建筑垃圾。“这个产生量是每年全市生活垃圾的7倍。”

　　郑实指出，北京目前的垃圾处置水平滞后，工厂太少，原计划建的厂到现在都没有建成，有很多环保方面的问题。除了要把新垃圾处理好，还要制定一个好的办法和政策，把已经倾倒的垃圾利用起来。

　　记者了解到，北京市准备在垃圾处理的三年行动计划里建立5个大型的建筑垃圾处理厂，分别位于大兴、朝阳、顺义、石景山和首钢。其中大兴的已经开始招投标，另外四个正在抓紧时间办手续。

　　访谈实录

　　主持人：各位网友大家好，欢迎大家继续关注2014年北京两会千龙访谈节目。这个时间段我们邀请到的嘉宾是北京市政协委员、北京市建筑设计研究院有限公司副总建筑师郑实。郑委员欢迎您做客我们的节目，首先跟我们的网友朋友们打声招呼。

　　郑实：朋友们，大家好！

　　主持人：也欢迎您做客我们的节目，我们在生活当中一提到“垃圾”就会想到生活垃圾，往往会忽视建筑垃圾的治理，因为您是这方面的专家，请您跟我们的网友朋友们分享一下“建筑垃圾”治理，可能这个概念大家还不是很清楚，请您给我们介绍一下。

　　郑实：这几年我们提生活垃圾比较多，大家平时做饭弄了一些很多餐余垃圾，这样的生活垃圾比较多，但实际上建筑垃圾我们每年产生的量也非常大，什么样的概念呢？我们建筑垃圾全市每年大概要产生3500万吨。这是什么概念呢，我这里有一个数字，据说这个建筑垃圾的产生量是我们每年全市生活垃圾量的7倍，非常大。应该说生活垃圾和建筑垃圾共同构成我们全市垃圾的主要组成部分，除此之外就是小量的，比如说医疗卫生的废弃物等，就可以忽略不计了。

　　主持人：不容忽视的一部分。

　　郑实：对，都是我们自己产生的，而不是其他人产生的。

　　主持人：介绍一下北京建筑垃圾面临的问题？

　　郑实：建筑垃圾量这么大、每年有这么多，我介绍一下垃圾都是怎么产生的，建筑垃圾包括建筑物拆除以后这些混凝土块、砖、门、窗等等都算建筑垃圾，一方面是我们把建筑拆除以后产生的，还有我们要做装修，装修会拆一些室内装修的东西，这也是建筑垃圾。应该说在不同的国家垃圾种类还不太一样，在美国他们的结构更多是木头，或者是钢材，木头可以自我消化，钢材是可以回收利用，是非常好的，可以卖钱。但是因为我们国家的一些建材的特点，我们的建筑垃圾主要产生是混凝土、砖石、瓦块比较多，这严格说不是好垃圾。
  
　　还有一些好的垃圾是什么，比如说草土，那个是好的，有人抢、有人要，包括我们说的金属。但却是有大量的看似不好的垃圾，这些垃圾怎么办，没地方放就乱扔乱放，这些年我们国家、北京市都陆陆续续出台了建筑垃圾的政策，对于垃圾怎么控制它的产生，怎么来运输、消纳、利用，都有一些具体的政策。但是这几年政策实施情况来讲有一定成效，但是不显著。问题在那儿呢？就是我更愿意用一个市场循环的角度来谈这个问题，我们虽然有一些手段、有一些鼓励的措施，或者是有一些强制性的手段，让这些足以产生垃圾的单位有动力可以把垃圾运到一个可以消纳的地方，运的地方越近倒越省事，从本能来讲可以理解这种现象，但是这样的结果就使得北京整个被建筑垃圾包围住了，不仅仅周围都是生活垃圾，实际上大量的是建筑垃圾。建筑垃圾不要说很多是混凝土块，不像生活垃圾臭、西瓜皮到夏天味儿，会产生一些污染，所以建筑垃圾的处理也是迫在眉睫的事情。

　　主持人：其实刚才从您的讲话中可以听出来，建筑垃圾更多是企业生产出来的，企业面对建筑垃圾有什么样的责任，或者是他们应该怎么做？

　　郑实：去年年底，在今年1月1日开始实施一个新的很好的政策，是市发改委和市市容管委来发行的，对建筑垃圾消纳有一个政策，就是谁产生谁出钱，产生垃圾的这一方来出钱，建筑方要建房由开发商来出钱给消纳掉。

　　主持人：我知道您今年带来的提案是和垃圾回收再利用有关，怎么变废为宝，这方面应该说您是专家？

　　郑实：我比较关注这个问题，建筑垃圾刚才提到建筑垃圾从产生到运输、到消纳有很多环节，前面的环节就不谈，这次带来的提案是后端，末端的再利用的问题，关于再利用的问题，刚才我们谈到混凝土这些垃圾看着东西很不好用，不知道怎么办，实际上现在有一些工厂有这样的设备，通过粉碎机分拣把垃圾粉碎，大一点的颗粒可以做一些混凝土的骨料，细一点的可以做加一些添加剂可以做砖或者是混凝土，应该讲技术都不是问题，但是我们刚才提到在运输、消纳如果补贴政策不够，没有人愿意把这个东西运到工厂去。

　　这就产生了两个问题：第一我们没有动力运到工厂，现在我们这个补贴政策出台以后非常好，使得大家有积极性往工厂去运，这样又产生了第二个问题，目前北京消纳垃圾的这些厂的建设有可能跟不上，我了解现在我们目前北京可能只有一家，他的年消化能力是100万吨，和我刚才提到的全市产生的3500万吨相比是不是要建35个产生才能消纳掉，这是一个过度的过程，一方面有些垃圾可以自我消化，一些钢材好的东西就自我消化的，还有一些垃圾要运到工厂，还有一些草土可以做用途，其实真正消纳的垃圾没有3500万吨这么多，在源头上要控制一下，不要垃圾年年增加。把这些垃圾运到厂子通过机器设备处理变成产品，一方面占地的问题可以解决，另一方面也可以是再利用，这应该是一个非常可持续的事情，换句话说这是造福子孙万代功德无量的事情，所以意义非常重大。

　　主持人：我知道您在准备提案的时候准备了很长时间，而且有很多故事可以跟我们分享一下？

　　郑实：现在我觉得我们的垃圾存在的问题还有一个是垃圾的分拣问题，我举一个例子：比如说这个垃圾来了以后，一车垃圾什么垃圾都有，我想把好的拿出来，剩下不好的就倒掉这节不好。比如说我们平时以前要买一只鸡，鸡腿、鸡胸、肌肉等等，鸡的价格一定的，现在全部分开，每一样都可以卖一个很好的价格，消费者也会去选择他喜欢的东西来吃，建筑垃圾也是一样，建筑垃圾应该有一个很好的分类政策，就是我们根据它的需要，这个需要既是我们自己回收的需要，同时适应这个处理机器的特点，因为这个机器越单一工作性能越强大，这个是处理混凝土、处理砖、处理塑料，这样的机器工作起来效率也非常高，这就涉及到建筑垃圾分类的事情。

　　主持人：马上新年了，新一年的有什么新的工作安排和计划？

　　郑实：目前全市马上根据这个政策要按照规划，马上要把新的几个东南西北几个市郊大的工厂，垃圾处理的事建立起来，使我们的建筑垃圾处理有这个能力。更长远一点，每年不光是产生新的垃圾，还有很多年以前填埋、堆砌的垃圾在一个好的市场经济刺激下把这些废的垃圾收集起来发挥作用，使北京周围的市容市貌都会呈现一个很好的生态环境。

　　主持人：其实您今天给各个部门和网友朋友们提一个醒，提到垃圾不仅是生活垃圾，还有建筑垃圾的处理。

　　郑实：对。

　　主持人：也希望您对建筑垃圾回收再利用做贡献，使北京变得更美丽。也谢谢您做客我们的节目。以上就是今天的访谈，感谢您的收看，再见！